祝！ 水中動画集
投稿者: おでっせい ..●常連様●（11,831平方メートル）
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2010/08/22(日) 02:34
No. 3266 |
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たろうさん、おめでとうございます。
これからしばらくは遠征もままならないと思いますので、誕生祝に水中動画をプレゼントしようと、急遽日本を半周して川の水中撮影をして来ました。（大嘘です）
夏休みにフェリーを使って北海道へ帰省して、帰りは敦賀から琵琶湖、岐阜、長野、山梨を通って帰って来ました。
いや〜、○日本海フェリーってあの程度の台風ごときじゃビクともしないんですねー、驚きました。
台風４号の影響、フェリーは平気だったんですが、川の方は琵琶湖、木曽川水系、信濃川水系が増水＆濁りでだめでした。アジメドジョウを３箇所梯子しようと目論んでいたのですが．．．
まずは北海道の西海岸へ流れる川の河口付近と隣の川の下流域の魚達です。
トウヨシノボリかな？
37平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（11,925平方メートル） ..2010/08/22(日) 03:01 No.3270 |
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さて、台風４号上陸中に敦賀港のある福井県へ。
日本海へ注ぐ川の下流域を除いてみましたらハゼ達がウヨウヨしてました。
シマヨシノボリでしょうか？ 初めて見ました初めて見ました。
福井県の下流域
http://www.youtube.com/watch?v=l7iwKdGU3Es
13平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（11,948平方メートル） ..2010/08/22(日) 03:08 No.3271 |
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次は山のほうへ向かって好物のアジメドジョウを狙いました。
ここは台風の影響もないようで、とっても良い所でした。
アジメが沢山、アマゴ、シマヨシ？、小さな魚はハヤ？なのか何なのか？ そして巨大なモクズガニ！ ずいぶん怒ってました。
動画はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=NGT9Q7NnsZk
23平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（12,026平方メートル） ..2010/08/22(日) 03:18 No.3272 |
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そして琵琶湖へ移動します。
２０年ぶりくらいの琵琶湖だったんですが．．．
水が茶色い！ ガックリ
ハスを沢山漁獲していたのでその姿でも撮れればと思ったのですが、まったく歯が立たず。
濁ってたせいかもしれませんが、なんか魚影が薄くて警戒心がやたら強くって難儀しました。
あれだけ鷺が並んでたんじゃ警戒しないとすぐに食べられちゃいますね。
何ヨシノボリか良くわかりません。大きいのはこれ１匹のみでした。
動画はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=fTZlr1MHNf4
Lucky !! 78平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（12,051平方メートル） ..2010/08/22(日) 03:29 No.3273 |
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琵琶湖水系のアジメも見ようと上流へ行ったのですが、ドロドロで断念。岐阜方向へ向かい木曽川水系のアジメをと目論みましたが大雨でダメ、そのまま長野県へ。
翌日も木曽川水系も信濃川水系も濁っててダメ。
山梨県へ入ったらようやく濁っていない川がありました。
同じ川の中流、上流の２箇所を覗いてみました。
カワヨシノボリなのかな？
動画はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=4OBPU2fapVA
25平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: アヤヨシ [URL] ..ニッパハゼ級（8,926平方メートル） ..2010/08/24(火) 21:39 No.3282 |
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こんばんは
トウヨシノボリですかね。
北海道にも行ってみたいですが、なかなか難しいです。
マス類は本当に綺麗ですね。
沖縄シリーズも拝見させてもらいました。
私も水中でコンテリとか見てみたいな。
18平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/25(水) 23:05 No.3286 |
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> おでっせいさん
誕生祝の動画、ありがとうございます〜（笑）
時間が無くてまだあまり拝見できていないのですが、いろいろ興味深いところがいっぱいで楽しませていただいてます。
北海道のトウヨシは、以前にもっと内陸に生息している個体の写真を見せていただいたことがあったのですが、それともちょっと雰囲気が違うように思いました。
見て知っているトウヨシから考えると、西日本の橙色型に似ているように思いますが、オスの特徴が分かるとまた印象が変わるかもしれません。
ウキゴリ類は、動画にはスミウキゴリらしい個体も見えましたが、大半はシマウキゴリのようですね。
密度が高くて楽しそうだし、私もいつか北海道へ行きたくなりました。
福井の川のシマヨシ、きれいですね。体の縞模様がはっきりしているオスとか、いいですよね。
一緒に写っているチチブが、ヌマチチブよりもチチブっぽい形態にも見えてちょっと気になりました。
アユカケも写っていましたね。近寄ってきたシマヨシが食べられてしまわないか、ヒヤヒヤしました。。。
アジメと一緒に写っているヨシノボリは何者でしょうね。。。
そっちばかり気になってしまいました。。。
地理と環境から想像するとカワヨシなんですかね。
琵琶湖のトウヨシの大型個体は、流入河川で産卵行動を繰り返して憔悴してしまった個体、あるいは憔悴しているのでここにいる個体という感じですね。
この個体だけ見ると変わった特徴をもっているようにも見えてちょっと気になりましたが、琵琶湖流入河川のトウヨシはもうちょっと調べてみたい部分もあるので、これはこういうものなのかもしれません。
山梨のカワヨシもいいですね。
実は僕もこの辺のカワヨシを見に行ってみたいと思っていて、うちからは比較的近いですし、個体数も多くて会いやすそうな様子が拝見できて勉強になりました（笑）
で、沖縄の方は・・・後でゆっくり拝見します〜。
楽しくて羨ましい動画をたくさん、ありがとうございました〜！
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（12,194平方メートル） ..2010/08/26(木) 23:32 No.3291 |
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こんばんはぁ〜、たろうさん。
>アジメと一緒に写っているヨシノボリは何者でしょうね。。。
>そっちばかり気になってしまいました。。。
>地理と環境から想像するとカワヨシなんですかね。
イヤ、私にはサッパリ？？？だったのですが、アジメがらみでＭさんからアドバイスを頂きました。
胸鰭の付け根の黒斑があるのでオオヨシとのことでした。あの辺は多いのだそうですよ。
39平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（12,202平方メートル） ..2010/08/26(木) 23:36 No.3292 |
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もう一枚、動画切り出しを張っておきますね。
ちなみに動画の最後に写っているモクズガニ、ちょっと怖いくらいデカかったです。
8平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（12,205平方メートル） ..2010/08/26(木) 23:44 No.3293 |
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>一緒に写っているチチブが、ヌマチチブよりもチチブっぽい形態にも見えてちょっと気になりました。
私は、ヨシノボリ以上にチチブ類は？？？なので．．．
こちらも写真を追加しておきますね。
3平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/28(土) 22:45 No.3295 |
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> おでっせいさん
なるほど、この写真を拝見すると、胸びれの黒色斑、尾びれ基底部の斑紋、頭背面の流れ紋、口の横の淡色部など、むしろ典型的なオオヨシでしたね。
チチブも、頭背面の感じや顔つきが気になりましたが、この写真で見るとヌマチチブのようですね。
んー、肉眼で見るのと写真とでは印象が異なる場合がありますが、動画というのもまた見え方が独特なんですかね。難しいもんです。。。
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西表の謎のハゼ
投稿者: にっしん ..タメトモハゼ級（1,271平方メートル）
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2010/08/18(水) 21:14
No. 3243 |
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皆様、ご無沙汰しております。
こんばんは。
今年も相変わらず西表に来ていますが、今回よりモバイルノートパソコンを導入したため、即座にこの掲示板に投稿できて、ちょっと嬉しいです。
さて、本日とある川で謎のハゼを見つけました。
コンテリと言われればそうなのですが、見た瞬間的に『あれ？何こいつ？』と思ってしまいました。
正体は果たして何なのでしょうか。
鱗の感じがコンテリとは微妙に違う気がするのですが。
深くて透明度の低い水域にいたので、これ以上の鮮明な画像はないのですが。
また明日がんばってみます。
44平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: にっしん ..タメトモハゼ級（1,271平方メートル） ..2010/08/18(水) 21:15 No.3244 |
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こちらは今日見た中で一番美しかったナンヨウボウズです。青い宝石ですね。
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| 投稿者: にっしん ..ドンコ級（1,304平方メートル） ..2010/08/18(水) 21:18 No.3245 |
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こちらはコンテリです。
半年前に見た場所と寸分違わず全く同じ場所にいたので同一個体でしょうね。
というか、お陰であっという間に見つかりました。
Lucky !! 33平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: にっしん ..ドンコ級（1,304平方メートル） ..2010/08/18(水) 21:19 No.3246 |
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コンテリのホバリング中です。太陽の光が多いとブレずに済むのですが。
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| 投稿者: にっしん ..ドンコ級（1,322平方メートル） ..2010/08/18(水) 22:04 No.3247 |
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謎のハゼ、背面からです。
まず背中中央の7つの斑点がコンテリにはなかったような気がします。
それと、見にくいですが、胸鰭に点列があるようです。
コンテリには点列はないと思うのですが。
18平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/19(木) 03:50 No.3252 |
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おお〜、また西表とは何ともうらやましいです！
（最近ここで「うらやましい」が口癖のようになっていて何とも。。。私も来年あたりは遠出しよっと。。。）
ナンヨウ、コンテリ、いずれも綺麗ですね〜。
そして、写真も綺麗ですね！
うちのコンテリも最近また色がきれいになってきましたが、成魚でうちに来てからもう５年、きれいなまま長生きしてくれる魚です。
ナンヨウ（特に赤）などの他の種類とは好む環境が異なるうえに気が強い魚なので、若魚でなければわりと同じ場所に同じ個体がとどまるかもしれませんね。
そして、謎の魚は、ナンヨウボウズハゼ属の一種（S.olivaceus）ですね。
コンテリとは第１背びれの形が尖ることと端部が赤くならないこと、
ハヤセとは背びれの模様が異なることや、尾びれの縞模様の細かさ胸びれの斑点が不明瞭なことなどから判別できます。
また、体の中央を１本の縦帯が走るように見えるのが決定的な特徴ですね。（これは体調によって消えますが、他の種類には現れません。）
西表島にもいるとは聞いていましたが、写真で拝見したのは初めてです。貴重な写真をありがとうございます。
残りの行程もお気をつけて〜。
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| 投稿者: にっしん ..ドンコ級（1,391平方メートル） ..2010/08/19(木) 09:29 No.3254 |
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まずはたろうさん、ご長男のご生誕、おめでとうございます！！(^〜^)。
なるほど、それで最近身動きがとれていなかったんですね。
将来は一緒に川遊びできますね。
それこそうらやましいです。
お名前、水槽台の設置場所等で魚に寛容な奥様でもそれは却下ですか(笑)。
さて、やはりolivaceusでしたか。
ハヤセかなあと一瞬思いましたが、それはそれで違和感があったんですよね。
ううん、ハヤセの迫力あるボディを見てみたいです。
まあまだ数日ありますから、それまでに見つければいいんですが。
たろうさんのコンテリは本当に綺麗ですね。
それほど水槽環境がいいのでしょう。
西表の川の自然個体が完全に負けていますし(苦笑)。
関係ないですが、イッセンヨウジらしき個体がペアでいたので張っておきます。
未だにこの形の魚がナンヨウと一緒に泳いでいることに違和感があありますね(笑)。
69平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: アヤヨシ ..ニッパハゼ級（8,906平方メートル） ..2010/08/19(木) 22:43 No.3256 |
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こんばんは
どれもきれいな画像ですね。
謎ボウズは
私にはニジイロボウズハゼにしかみえません(笑)
ボウズは難しい！
沖縄は、こう言った光景が面白いですよね。
私も、ヤッコみたいなのとアヤヨシノボリが同じ所にいるのを見た時は、思わず首を傾げたくなりました。
29平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/21(土) 04:20 No.3263 |
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> にっしんさん
どうもありがとうございます。
ハヤセもダメではなかったのですが、個人的にヨロイと同じくらいの付き合いがある魚なら名前にしてもいいんですけど、ハヤセはまあまだ２年くらいの付き合いですし、ちょっとこじ付け感があったもので。。。
かといって、「よろい」は無いですしね。。。
コンテリは常時ここまできれいというわけではないのですが、今の時期はきれいになるシーズンで、朝から昼間の間に見るときれいなことが多いです。
水槽で慣れてくると人影に警戒しなくなるので、シャッターチャンスも増えますね。
あとは、撮る角度もありますかね。なるべく横から撮るようにしてますが、背中側からみると、水面の上から見たときと同じように、青みよりも白っぽい青緑のような色で輝く明るさの方が目に入ってきますよね。
イッセンヨウジ、かわいいですよね。昼間に平瀬をニョロニョロ泳いでいるのを見かけますが、捕りづらいんですよね。。。こういう風にじっとしているところを見つけられればいんですが。。。
> アヤヨシさん
たしかに olivaceus は日本で見られるナンヨウボウズハゼ属の魚で最もニジイロボウズに近いですね。
ていうか、ニジイロボウズという名前がすでに複数の種類の混称なので、これもニジイロボウズだと言えなくもないと思います。
西表で首を傾げた光景は、ナンヨウボウズとミナミトビハゼが同じ場所にいたのを初めて見たときかなぁ。。。
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| 投稿者: にっしん ..ドンコ級（1,414平方メートル） ..2010/08/22(日) 22:05 No.3275 |
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こんばんは。
今日はolivaceusを4カ所で計4匹見ました。
これはどうやら定着するつもりのようですね(笑)。
というわけでちゃんと撮影できました。
満足です。
本島にはもう少したくさんいる場所があるみたいですね。
23平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: にっしん ..ドンコ級（1,422平方メートル） ..2010/08/22(日) 22:36 No.3276 |
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ナンヨウとのツーショットです。
ナンヨウは精一杯威嚇しているようですが、完全に無視ですね。
それにしてもサイズが違いすぎますね。
8平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: おでっせい ..●常連様●（12,155平方メートル） ..2010/08/22(日) 23:32 No.3279 |
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こんばんは、にっしんさん。
オオッ！これはしっかり撮れた写真ですね。
西表からの実況とはすごいですね。
私もこんな写真を撮りたかったのですが、私が見たのは１ｍ以上の深場だったんでクローズアップできませんでした。
ウェットスーツは着てたんですが、ウエイト無しじゃ沈めなかったんで．．．
温暖化に伴って分布の北限が順調に北上中のようですね。
ナンヨウボウズハゼとかオカヤドカリとかが紀伊半島で見られたりするようにもなるのかな．．．
2平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/25(水) 22:26 No.3285 |
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どうも、こんばんは〜。
4ヶ所とはすごいですね〜、それぞれ別の水系ですか？？
そうするとさらに南にも増えた場所があるかもしれないですね。
いろいろな環境的な要因に後押しされて分布を広げていると思うので、その要因に後押しされている魚が他にもいたり、それによって数を減らしている魚がいたりしないか、とても興味深いと思います〜。
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| 投稿者: にっしん ..ドンコ級（1,483平方メートル） ..2010/08/26(木) 23:26 No.3290 |
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＞おでっせいさん
こんばんは。
おでっせいさんもolivaceusを見られたんですね。
確かにナンヨウボウズ以外のナンヨウボウズハゼ属は淵を好んでいるような感じですよね。
私も最初の個体は絶望的に深い場所にいて困りましたが、運が良かったです(^〜^)。
ナンヨウボウズハゼは少し前に四万十川に定着しつつあると聞きましたが、上流域に棲んでいる魚はやっぱり難しいでしょうね。
＞たろうさん
全て同じ川の、それぞれ離れた場所ですね。
今年はこの川で今まで見られなかったミナミハゼが現れていましたね。
刻一刻と変わる川の様子が病みつきです。
そういえば今回デジイチでやっとヨロイの雌が撮影できましたので張っておきます。
以前見つけた時は水深が浅すぎてカメラを沈められなくて困りました(苦笑)。
『お、こんな急流にアカボウズの雌か。珍しいな』
と思ってよく見たらヨロイでした。
アカボウズの雌とカエルの雌とヨロイの雌は一見ややこしいですね。
61平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/28(土) 22:32 No.3294 |
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今回もヨロイいましたか〜。
アカボウズとヨロイボウズのメスは生息環境の違いもヒントになって間違えないと思いますが、カエルハゼは微妙な感じのところを好みますしね。。。
そして、ヨロイの仲間はナンヨウボウズの仲間以上にメスの形態がそっくりなので、同属の他種のメスが迷い込んでいても絶対分からないんですよね。。。
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山上湖
投稿者: ダボコ ..ニッパハゼ級（9,950平方メートル）
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2010/08/17(火) 20:56
No. 3239 |
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こんばんわ、めちゃくちゃ暑いですね。
今日は休みを利用して、昨年に続き、二つ目の山上湖へ行ってきました、
透明度の高いこの湖は流入する川も、流れ出る川もありません、いつ頃からこの可愛いヨシノボリが棲んでいるのでしょう。
陸封の特徴でしょうか、個体数は多いのですが5センチ以下の小さい個体ばかりが、浅い砂底の小石や枯草の陰にいました。
白い点々が気になりますが、最初は付いてなかったのでバケツの中の何か（もしかするとエビの卵）が付着したと思います。
トウヨシだと思っていますが、もしかしてカワヨシって事はないですよね。
41平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: ダボコ ..ニッパハゼ級（9,950平方メートル） ..2010/08/17(火) 20:59 No.3240 |
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別の個体も貼ります、
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/19(木) 03:35 No.3251 |
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山上湖探索、明確な目標になっていて素晴らしいと思います。
そして、数が多くいる環境は楽しそうでうらやましいです。。。
胸びれの条数が数えられれば一発なんですが、２枚目の個体が特にトウヨシっぽいですね。
１枚目の方は、トウヨシだとしたらオスのわりに第２背びれや尾びれの点列が多いのがちょっと気になりました。
これはカワヨシでも納得の特徴ですが、頬に小斑点はありましたでしょうか？？
以前に群馬の山上湖的な環境に行ったときに出会ったトウヨシとは雰囲気が違ってて興味深いです。
集団としてすごく興味がありますが、サケマス系などの放流が盛んな場所だと移入の可能性もゼロではなく。。。
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| 投稿者: アヤヨシ ..ニッパハゼ級（8,890平方メートル） ..2010/08/19(木) 22:46 No.3257 |
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こんばんは
行って来ましたね！
そうなんですよね、個体数が多くて大型個体がいないんですよね。
私が見た個体も、３ｃｍあれば立派に婚姻色バリバリでした。
オイカワとか沢山いるので、放流は行われていて間違いないでしょうね。ただどこから？と言うのが謎ですが・・・。
16平方メートル のエサ場を奪われてしまいました。
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| 投稿者: ダボコ ..●常連様●（10,000平方メートル） ..2010/08/22(日) 22:46 No.3277 |
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こんばんわ、
同じ場所のメスであろう個体、3センチぐらいですがすでに女性らしさを醸し出しています。
なんか可愛くて、つれて帰りたくなりましたが、そこはグッと我慢して。
うちのタナゴ類やモロコ類は３年目なのに、でかくなる一方で、おまけに、アカザも、ギバチも、オヤニラミもみんな元気で、うれし〜、
でもハゼ類を増やすことが出来ない、これじゃ沖縄行っても何も連れて帰れないよ。
39平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: ダボコ ..●常連様●（10,037平方メートル） ..2010/08/22(日) 23:20 No.3278 |
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たろう様、
ご長男出生おめでとうございます、遅ればせながら心よりお祝い申し上げます。
確かにハゼにちなんだお名前というのは難しいかもしれませんね、
女の子ならルリ子、とかヨシ江なんてのもあるかと思いますが。
ついでにお祝い。
わーい、ついに１００００平方メートル達成！！ ダボコも常連となりました感無量です。
さて、
山上湖の近くを流れる川、もちろん湖とは繋がりのない別水系ですが、数箇所を探索してみました、
しかし、けっこう頑張ってもこれ1匹だけしか採れませんでした、たぶんカワヨシだと思います、
こちらの水系はなじみがなくて、もう少し通わないとだめですね。
37平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: スギタ ..ピーコックガジョン級（41平方メートル） ..2010/08/23(月) 11:38 No.3280 |
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皆様 ダボコさん こんにちは
自分も静岡の山上湖（火口湖）へ行ってきました。
ギルとバスが滅茶苦茶いましたが、嬉しい事にヨシノボリの稚魚が
浅瀬で沢山群れていました。残念ながら成魚は採取できませんでした。
11平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: ダボコ ..●常連様●（10,046平方メートル） ..2010/08/24(火) 18:10 No.3281 |
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スギタさん、こんにちわ、
そうですか、ヨシノボリたくさんいましたか、いいですね、
写真で見ると丸顔でかわいいですね、大きさはどれくらいなのでしょうか、
湖のヨシノボリは小さくても成熟することがあるようですよ。
移入の事は難しいですが、元気でいて欲しいものです、ブルーギルが気になりますね、
Lucky !! 9平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: アヤヨシ [URL] ..ニッパハゼ級（8,942平方メートル） ..2010/08/24(火) 21:43 No.3283 |
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ダボコさん
画像は両方トウヨシですかね。
もちろん画像だけでの感ですが・・・。
スギタさん
大きいのは、必死こいて隠れているのですかね。
この湖のトウヨシも、もしかして移入なのかな？！
16平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: スギタ ..ピーコックガジョン級（62平方メートル） ..2010/08/25(水) 11:42 No.3284 |
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ダボコさん
大きいので1.5cmくらいでした。まだ透明っぽいのが多かったですよ。
アヤヨシさん
成魚（3cmくらい）を見つけるのに一苦労でした、
おまけに近所の湿地のトウヨシの3倍は素早かったです（笑）
移入についてもちょっと調べてみたのですが判らなかったです。
21平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/26(木) 01:40 No.3287 |
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どうも、こんばんは〜。
いつも遅レスで失礼してしまってます。。。
> ダボコさん
どうもありがとうございます〜。
女の子の名前の案としては、会社の先輩からは「沙魚（さな）」なんていう案もありました。
この２字でハゼを意味する場合もありますが、さらに縦書きで並べて１字で見ると・・・妙案だと思いました。
そして、常連様ですね〜！
ダボコさんの存在はすでに常連様だったので、ようやく平方メートル換算（笑）が追いついてきたという感じですね。
改めまして、今後ともよろしくお願いいたしますね〜。
湖のトウヨシって可愛いですよね。小さい湖の集団ほどそう感じるように思います。
川の個体はカワヨシで間違いなさそうですね。これは、以前に神奈川の個体として投稿していただいたものとは別水系なわけですよね？？
うまく表現できないのですが、こういう感じの体色のカワヨシでも、尾びれの橙色がけっこう鮮やかに出るんですね〜。
> スギタさん
静岡の山上湖にトウヨシ？がいて、それがこういう形態のものとは、とても興味深いです。
トウヨシだとしたら東日本の小さな湖沼にいる集団に特徴が似ていますが、静岡はごく東の方を除けば、分布パターンとしては東日本型はいないと思っていたんですよ。
なので、これがアヤヨシさんのおっしゃるように移入なのか、それともダボコさんの写真の縞の多い個体も含めて近辺の山上湖にはこういうトウヨシがいる自然の経緯が何かあるのか。
さらには、静岡というのはトウヨシ以外の種の陸封集団と思われるものもいる地域なので、そもそもこれがトウヨシなのかどうか。
山上湖、けっこう奥が深いかもしれませんね。。。
ちなみに、近所の湿地というのは、、、山上湖の近所、ということではないですよね？
そして、体は小さいのに、バスギルが多い中でもちゃんと生きる術をもっているというのはたくましいですね〜。
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| 投稿者: スギタ ..ナンヨウボウズ級（97平方メートル） ..2010/08/26(木) 11:00 No.3288 |
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たろうさん
そんな遠い所の集団に似ているんですか、不思議なものですね。いろいろ考えだすと眠れないです（笑）
そんなお話を聞くと、まさかヨシノボリが居るとは思わず、撮影用にきれいな水ももたず、
さらに成魚を取り逃がしたのが悔やまれます。また機会があったらチャレンジしてきます。
近所の湿地は、すいません書き方が悪かったです、家の近所の湿地です。
写真は最近、その近所の湿地で採取した稚魚です。
35平方メートル のエサ場を確保しました。
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この後が楽しみです。
投稿者: konatu ..アポロガジョン級（3,088平方メートル）
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2010/08/15(日) 23:17
No. 3233 |
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こんばんは。
お久しぶりです、konatuです。
神奈川県内の小河川に行ってきました。
そこの下流で捕まえたヨシノボリなんですが、大きさが２センチ位でチョット何ヨシか見分けるにはまだ早いですかね。
同じところで他に採れたのはスミウキ、シマヨシでした。
頬の模様的にはシマヨシでは無いと思うんですけど、このサイズだとまだシマヨシの模様も出ないんでしょうか？ んー難しい・・
もう少し大きくなって特長が見えてくるのが楽しみです。
30平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/16(月) 02:24 No.3235 |
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どうも、ご無沙汰です〜。お元気です？
これは難題ですね〜。第一印象はルリヨシですが、オオヨシかトウヨシかもしれないし、全然根拠がないです。。。
シマヨシならもうちょっと体の濃淡の模様がはっきりと見えて、頬には成魚ほどではないにしても赤い点々模様のようなものがある場合が多いですね。
クロヨシにしては口が小さくて全体的に青いように思います。
なので、正直わかりません。（笑）
ぎりぎり隠れてますが、尾びれの基底部の模様が見えるともうちょっとヒントが増えるかもですね。
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| 投稿者: アヤヨシ [URL] ..ニッパハゼ級（8,877平方メートル） ..2010/08/17(火) 19:39 No.3237 |
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お久しぶりですね、こんばんは。
ウ〜ンさっぱり解からんです。
ルリかオオに一票！
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| 投稿者: ダボコ ..ニッパハゼ級（9,909平方メートル） ..2010/08/17(火) 20:29 No.3238 |
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Konatuさん、こんばんわ、
久しぶりのフィールドは、いかがでしたか、
写真のヨシノボリは、ぱっと見はルリヨシ、もしかするとオオヨシ、クロヨシも絶対ないとは、結局解らないです、せめて尻尾が見たい。
何とか大きく育てて見せてください。
24平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: konatu ..アポロガジョン級（3,144平方メートル） ..2010/08/18(水) 11:08 No.3241 |
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>>たろうさん
おかげさまで元気にやっております。
ネタが無くご無沙汰してしまいました。
難しいですね、なんとか全体を撮影しましたので少しでもヒントになれば、、このサイズのヨシノボリは可愛いですね（笑）
>>アヤヨシさん
お久しぶりです。
ですよね〜 僕もルリかオオっぽいなと思ったんですが、そこから先へが進めず、、難しいです。
>>ダボコさん
やっぱり楽しかったです。
家の中でネットで色々な情報を見てるのとは全然違いますね。
普段虫が苦手な僕ですが、不思議と怖からずに前に進めました(笑)
バッタがいなくてよかった・・・ 全体像を貼りますので是非参考にしてください。
56平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: konatu ..アポロガジョン級（3,144平方メートル） ..2010/08/18(水) 11:09 No.3242 |
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２枚目です。
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| 投稿者: ダボコ ..ニッパハゼ級（9,961平方メートル） ..2010/08/18(水) 22:10 No.3248 |
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こんばんわ、
こまりました、せっかく尻尾まで見せてもらって、更に確証が、、、
あくまで印象だけですが、クロヨシのチビすけ、きっと！
11平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/19(木) 03:23 No.3250 |
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これは僕も参りました。。。
んー、尾びれ基底の模様と、頭背面に流れ紋っぽい感じがあるところから、オオヨシに１票！
育ったら答え教えてください。。。
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| 投稿者: アヤヨシ ..ニッパハゼ級（8,877平方メートル） ..2010/08/19(木) 22:38 No.3255 |
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ウ〜ン
オオヨシかシマヨシ？！
７対３ぐらいで。
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| 投稿者: 西村 ..アポロガジョン級（3,216平方メートル） ..2010/08/19(木) 22:53 No.3259 |
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こんばんは^^ 私も参加させて下さい(笑)。クロだと思います。
目の下の青光りした線が、シマ、ルリ、オオ、トウよりも太くて長いです。
他にもクロと思われる特徴が、消去法からですが多いと思います。
16平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: konatu ..アポロガジョン級（3,175平方メートル） ..2010/08/20(金) 01:08 No.3260 |
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これはやはりまだ判別には難しいサイズだったとゆう事ですかね。
クロ ２
オオ １.7
シマ 0.3
まとめてみました。
勿論僕には答えが全く分からないので、もう少し大きくなってからのお楽しみという事で続報をお待ちください（笑）
おまけ
真正面から見るとタメトモハゼに似てません？
31平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/21(土) 04:56 No.3265 |
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JPEG画像（45.1KB）
おお、やはり幼魚って成魚より見る機会が少ないせいか、思いっきり意見が割れて楽しいですね〜！
konatuさん、いいクエスチョンどうもです。
成魚なら同定を間違わない皆さまの意見が割れるということは、それぞれの種類を見ているポイントが違っているのかもしれませんね。
同定に困ったときは、迷わず皆さんに聞いてみよう、と改めて思いました。
それで意見が一致したならば、図鑑以上の信頼性があると思います。
ところで、正面から見た写真も難しいもんですね・・・スミウキでしょうか、確かに似てますね。
顔の模様とかは、ホシマダラハゼにも似てるかな？？？
私も最近正面写真を撮ってあったので・・・
この魚は横顔よりもこのアングルの方が可愛いかも・・・。
胸びれも赤くなるのは知りませんでした。
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ごく近場で。
投稿者: たろう [URL]
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2010/08/13(金) 01:46
No. 3224 |
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JPEG画像（139.4KB）
どうも、こんばんは〜。
今年の夏は非常に地味に自宅で過ごしておりますが、ごく近所なら出かけられるタイミングがあったので、網とカメラを持って行ってみました。
電車で１駅、改札を出たすぐ近くに、トウヨシ（東日本型）の止水に多いタイプを水中撮影できる場所を発見しました。
岸から網を入れることしか考えていなくて、まさか水に足を入れるとは思っていなかったのですが、デジカメが防水機種だったことを思い出して、そのまま水に入れて撮ってみました。
膝を水に入れられれば、もっと歪まない角度で撮れたと思うんですが、それはまた次の機会のお楽しみということで。。。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/13(金) 01:52 No.3226 |
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ここは、がっちり護岸がされた河川なのですが、集団としては同じと思われるものを上流にある池で以前にも見たことがありました。
体つきが丸っこくて、可愛らしいトウヨシです。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/13(金) 01:55 No.3227 |
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こちらはメスです。この場所では大型の個体（といっても３cmくらいですが）で、背びれや尾びれの点列が多いです。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/13(金) 01:58 No.3228 |
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JPEG画像（98.9KB）
最後にこれはおまけですが、こういうデカいのが目に入ると、つい捕って顔をよく見てみたくなってしまうもので。。。
ケースいっぱいのズッシリサイズで、尾びれのあたりに写っているのがトウヨシオスです。。。
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| 投稿者: アヤヨシ [URL] ..ニッパハゼ級（8,842平方メートル） ..2010/08/15(日) 20:38 No.3231 |
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綺麗に色がでていますね。
最近シマとかルリとかばかり見ているので、なんかトウヨシは新鮮に映ります。
トウヨシがいる場所にしては、透明度があっていいですね。
でかいドジョウですね。１５ｃｍぐらいあるのでしょうか？
トウヨシもいいなぁ〜
明日どっか行けるかな？！
25平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/16(月) 02:16 No.3234 |
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言われてみると、この時期にしては色がきれいですね。
この集団は本来は上流にある池に適応した集団で、増水時とかに流された個体がこの川にいるんだと思うんですが、こういう止水っぽい個体を水中撮影できる場所は珍しいと僕も思いました。
ドジョウは、写真の容器が例の●●良品アクリルケースなので、15cm以上はありそうですね。
まだら模様が何気にきれいでした。
おお、明日行かれますか〜。ゴクラクなんか、どすか。（笑）
でも、残暑とゲリラ増水が危険な時期なので、気を付けてくださいね。
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| 投稿者: アヤヨシ [URL] ..ニッパハゼ級（8,877平方メートル） ..2010/08/17(火) 19:37 No.3236 |
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こんばんは
やはり15ｃｍありますか？！
でかい！！
採集には行ってきたのですが、お金がないので近場にしました。
結果的にハゼは0匹で、ネタがありません。もしかしたらトウヨシいるかなと思ったのですが、やはりちょっと上流すぎました。もしよろしければブログには載せましたのでそちらで。
暑さは辛かったです。何せ体温より高いですからね。短時間ですが、汗がダラダラでした。
35平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/19(木) 03:17 No.3249 |
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ブログ、拝見しました。
気持ちよさそうなところに行かれましたね。
トウヨシ、そういう場所にも昔はいたんでしょうかね。。。
ちなみに私もチョウトンボは大好きです。あのなんとも言えない紫と飛び方がいいんですよね。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/19(木) 04:14 No.3253 |
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JPEG画像（29.9KB）
さて、スレとは全然関係のない私事なんですが、わざわざスレを立てるのもおかしいし、でもこの掲示板でいつもお世話になっている皆さまにはお知らせを、と思ってここにこっそり？書きます。
昨日（17日）長男が生まれ、一児の父となりました。
この夏、がんばっても電車でひと駅の川しか行けなかったのも、ここしばらく皆さまの投稿に「羨ましい」を連発するばかりで自分はもっぱら水槽観察ばかりだったのもそのためでありました。
ひと段落したら、徐々に探索にも出られるかな、と思っているのは家族で私だけかもしれませんが。。。
以上、ご報告でした。
余談ですが、ハゼに関連する名前というのも一応考えてみて、「はやせ」なんて案も出ましたが、ハゼ絡みの名前自体が却下となりました（笑）
写真は全く関係ないですが、この時期毎年色がきれいになる、うちのコンテリの近況です。
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| 投稿者: アヤヨシ ..ニッパハゼ級（8,908平方メートル） ..2010/08/19(木) 22:52 No.3258 |
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たろうさん、おめでとうございます。
一安心と言うところですかね。
いろいろとあり、採集はなかなか難しいでしょうね(笑)
ブログ、ありがとうございます。
トウヨシは、もう少し下流では捕まえているんですけどね。
ただ、今回ギバチが採集できたことで、いてもいいような気はしています。
18平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: konatu ..アポロガジョン級（3,190平方メートル） ..2010/08/20(金) 01:14 No.3261 |
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>>たろうさん
おめでとうございます。
「はやせ」なかなかかっこいいと思いますし、言われなければハゼ関連だと気づく人もなかなか居なさそうですけどね（笑）
15平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: スギタ ..ピーコックガジョン級（30平方メートル） ..2010/08/20(金) 10:20 No.3262 |
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たろうさん おめでとうございます。
自分も考えた名前を全却下されました（笑）
早く一緒に魚穫りできたりするといいですね。
13平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/21(土) 04:38 No.3264 |
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皆さま、ありがとうございます〜。
> アヤヨシさん
まさにひと安心です。。。
いずれ出かけられるようになると思いますが、、、
来年になれば、近場から徐々に戦場復帰できるかな。。。
> konatuさん
そう、ぼくもわりといいかなと思った名前でしたが、まあ落ち着いて考えると、まだそれほど思い入れのある魚というわけではなくて、自分的にも却下というか辞退というか。。。
とはいえ、ハヤセも出会ったのは２年前の今頃で、一緒に引っ越しもしているので、親しみがわいてきてはいますけどね。
> スギタさん
ハヤセはダメではなかったのですが、うちの奥さんも名前を覚えているハゼは多少いるので、コンテリとかゴクラクとかタネカワとかはダメと先に釘を刺されました。。。まあ、そう考えると名前にできそうなハゼの名前というのもあまりないんですけどね。
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ルリヨシノボリ？
投稿者: ぷっちょ ..ゴマハゼ級（11平方メートル）
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2010/07/15(木) 18:48
No. 3174 |
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はじめまして 近所のため池でルリヨシノボリらしき幼魚 二センチくらいのを 四匹飼っていますが ため池にも生息してるのでしょうか？
胸びれ上部の青い斑点や尾びれのハの字模様あります
体色は濃くなったり薄くなったり安定してなくて判別しにくいです
11平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/07/15(木) 23:20 No.3175 |
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ぷっちょさん、はじめまして。
幼魚のころの同定はなかなか難しくて、種類固有の特徴も不明瞭な場合があるんですよね。
胸びれ上部の青い斑点は、特に幼魚期には見られる種類も多いかと思います。
ハの字模様は、Yに近い形であればトウヨシノボリをはじめとする他の種類でも現れますが、どう見てもハの字ならば、ルリヨシかクロヨシあたりが考えられますね。
ルリヨシもため池に生息しないとは言い切れないですが、その場合はもともと分布していた川に作られたため池に限られます。
つまり、そのため池に注ぐ清流（ため池ができる前の川の上流）があるならば、ルリヨシがいることもあるかもしれません。
そうでなければ、ため池だとトウヨシノボリである場合が多いですが、もし写真があれば判別できるかもしれないので、よかったらまた投稿してくださいませ。
それで分からなければ・・・育てているうちに特徴がはっきりしてきたときのお楽しみですね。。。
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| 投稿者: ぷっちょ ..ゴマハゼ級（11平方メートル） ..2010/07/16(金) 00:07 No.3176 |
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ありがとうございます ため池は生活排水も混じるようなかなり濁った水です 農業用ため池かな？ 他サイトのルリヨシの幼魚の画像にかなり似てました
もう少し大きくなった時が楽しみです
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| 投稿者: ダボコ ..ニッパハゼ級（9,643平方メートル） ..2010/07/16(金) 22:01 No.3177 |
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JPEG画像（29.7KB）
ぷっちょさん、こんばんわ、
私が以前、なんだかわからないヨシノボリの幼魚を持ち帰ったときの写真です、
10日位して水槽になれてきた頃にやっとルリヨシの特徴が見え始めました、この個体でも3センチ以上あったので、2センチ前後の稚魚だと本当に判別が難しいと思います。
4匹居ると、きっと強いやつが頭角をあらわして、喧嘩もすると思いますが、観察を続けて判別できたときの嬉しさは格別ですから、大切に育ててあげてください。
30平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: ぷっちょ ..ゴマハゼ級（11平方メートル） ..2010/07/16(金) 22:54 No.3178 |
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ダボコさん こんばんは うちのもこんな感じですね 体色薄い時は
今はお互いに牽制しあってますが一匹だけ威張ってるのがいます・・ 冷赤はいまいち大きいようでブラインわかしてます 早く大きくなぁれ 笑
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| 投稿者: ぷっちょ ..ゴマハゼ級（11平方メートル） ..2010/08/05(木) 21:53 No.3207 |
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こんばんは 一番でかいのが３センチくらいで 色も黒くなり竹炭シェルターに入って求愛行動始めました
ぷるぷる首ふる仕草感動でした！ 雌はまだ無関心のようです お腹もたいして膨れてないし・・
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/06(金) 02:15 No.3210 |
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> ぷっちょさん
おお、求愛行動を始めましたか〜！
可愛いサイズでの成熟、ため池のような閉鎖環境集団ならではですね。
あの必死な様子と色の変化は感動させられますよね〜。
メスのお腹は青くなっていないですか？
また、オスの尾びれの付け根付近に橙色の模様は無いですか？
頬にルリ色の斑点はないですか？？
トウヨシなのか、ルリヨシなのか、姿も拝見していないですが、すごく気になります〜。
この時期に求愛行動というのも珍しい気がしますね。
そのうちメスも抱卵して、産卵に至るかもしれないですね〜！
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| 投稿者: ぷっちょ ..ゴマハゼ級（11平方メートル） ..2010/08/06(金) 15:10 No.3211 |
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判明しました トウヨシノボリ縞鰭型でした 瀬戸内地方分布 雌のお腹は色の変化なし 多少膨らんではいますが・・
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/09(月) 01:13 No.3216 |
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> ぷっちょさん
シマヒレヨシノボリ（トウヨシノボリ縞鰭型）でしたか〜。
私の住む近くでは見られない魚なのでうらやましいです。
メスは地味ですが、オスはひれもきれいで、喉の橙色や何とも言えない緑褐色のような体色がきれいですよね〜。
竹炭シェルターがお気に入りなのかもしれませんが、ほかにも平らな石や植木鉢の破片のようなものを入れておくと、産卵もすると思いますよ〜。
前日よりもメスがやせていて、エサをあげるまでオスが姿を見せない場合は産卵しているかもですね。
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| 投稿者: ぷっちょ ..ゴマハゼ級（11平方メートル） ..2010/08/09(月) 10:48 No.3218 |
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パイプやラムネ菓子の入れ物 リシアストーン等は入れてますが あれっきり求愛行動見てないし シェルターにもあまり入らないです
色は黒いままですが・・ でかい割に一番臆病ですぐ陰に隠れてます
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/10(火) 02:34 No.3219 |
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いろいろなものを配置するのは、闘争時やオスに追われたメスの隠れ場所も生まれるのでいいですね。
シェルターにどのくらいの空間があるのかにもよりますが、水槽に砂利を敷いてある場合は、平らな石の下などの人目につかない場所に自分で穴を掘って巣穴にするのが本来は一番好きなようですよ〜。
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| 投稿者: ぷっちょ ..ゴマハゼ級（11平方メートル） ..2010/08/10(火) 15:46 No.3220 |
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砂利ではなく 田砂より細かい川砂使ってます やはり大磯あたりが良いのかも・・
石や竹炭の配置変えたら 穴堀始めたので 少し改善してるかも・・？
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/13(金) 01:23 No.3223 |
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縞鰭型ならば、細かい砂の方が良いと思いますよ〜。
このあたりは生息場所の環境に従うのが近道なのですが、シェルターはともかく、砂は細かかったり泥だったりするところにいる魚ですしね。
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| 投稿者: ぷっちょ ..ヒナハゼ級（24平方メートル） ..2010/08/13(金) 10:22 No.3229 |
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やはりそうですか・・ 時々砂をパクついてたので 大磯に変えなかったのですが このままにしておきます
最近 ずっとめすを追い回してます めすに変化なし 産卵まで道のり遠し
13平方メートル のエサ場を確保しました。
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| 投稿者: たろう [URL] ..2010/08/15(日) 00:57 No.3230 |
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んー、トウヨシの仲間は水槽内で時期外れに産卵するケースがある方だとは思いますが、ちょっとこの時期だとシーズンオフかもしれないですね。。。
追い回す行動をするのは調子が落ち着いている証拠だと思うので、そのままの飼育環境で、メスが怪我をしないように注意しつつもう半年くらいたてば、産卵もするのではないでしょうか。
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| 投稿者: ぷっちょ ..ヒナハゼ級（24平方メートル） ..2010/08/15(日) 21:03 No.3232 |
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しばらく様子みてみます ありがとうございました
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